送交者: abada 于 2009-05-10, 10:10:38:
回答: 好的,还可以。abada请进: 由 wasqaz 于 2009-05-10, 09:44:24:
下面的情况可说离心机使脏水分层熵减:
1)开始时没有离心机(引力),脏水混沌,这个状态为A1状态;
2)t1时刻加入离心机(引力),脏水走向澄清、分层,这个状态是A2状态;
3)t2时刻停止离心机(引力),脏水暂时仍澄清、分层,这个状态是A3状态。
然后:A3状态比A1状态,是熵更小的状态。这是没有错的。
但是,我们的讨论,一直都是局限在2),也就是t1<t<t2时刻之间的状态讨论的。
我们讨论地球上一个容器里的脏水澄清的过程,并不讨论开始没有引力、然后中途加入引力、最后再撤掉引力的情况,而所有这些要对系统额外做功才能实现。
如果说系统从地球引力场弱的太空, 自由坠入地球上较强的引力场, 那么是另外的问题, 因为不符合我原题的保守力场的条件.
我原文说了, 若说脏水澄清是熵减了--由于地球引力做功引起的.这个说法, 等于说地球上自由落体的动能增加所以能量不守恒(忽略空气阻力). 这是不规范的说法. 除非自由落体能量不守恒, 那么才能说地球引力做功了. 规范的说法是: 能量是守恒的, 因为自始至终都要考虑重力势能. 保守力场中能量守恒, 势能转化为动能, 所以表现为动能增加.
你说我的错, 你要按我的思路说, 无须扯什么你的自由能角度,即使你用自由能解释得对, 与我用熵增解释,必然有冲突吗?
况且你扯的牛头不对马嘴.
如果你要用自由能减少减少解释, 需要系统不隔热, 把热量散发到周围空气, 保证是等温过程.
而我原文明显假设是系统封闭且绝热的. 所以脏水澄清一定使系统dQ>0, 于是用最原始\最基本的熵的定义就知 dS>0,于是熵增.